Cousin / Cousine - Est-ce possible ?


Cousin / Cousine - Est-ce possible ?



Demande d'aide > Cousin / Cousine - Est-ce possible ?

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Rhheidi ( 22 ans )

Tout petit Grebizois

Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 15
Le 03 Jan 2006 19:52

Salut à tous !
Voici mon problème :
J'ai 19 ans, et moi et mon cousin qui en a 17 et demi, sommes très amoureux.
Nous faisons evidement des choses pas très... Enfin voila...

Depuis 7 mois, je vit cher lui avec ses parents car je ne trouvais pas de travail cher moi, donc ses parents m'ont proposé de m'heberger quelque temps...
Ce qui nous à un peu rapproché et voila, le grand amour et on pense que c'est serieux, nous avons envie de vivre ensemble tout en sachant les dificultés sur notre avenir.

Sa mere ne me supporte pas et s'est surement rendu compte de certaines choses...
Elle est super possessive, elle rentre dans sa chambre comme ca, elle lui gueule dessus quand on est enfermés, qu'elle lui pose pleins de questions quand on sort... On en a marre de vivre comme ca, on est obliger de mentir, on est tout le temps déranger...

Pratiquement tout les jours nous faisons l'amour, des calins, bref, comme un vrai couple. On à vraiment l'intention d'êtres ensemble toute notre vie...

On voulait savoir si on ne risque pas d'avoir de problèmes, sachant que je suis majeurs et lui mineur, si ses parents peuvent porter plaintes...

Je rappelle que mon cousin est le fils du frère de mon père, ce qui est asser proche niveau familial...

Voila merci de répondre et de nous conseiller...
Voila bonne année à tous...

RH - Ryudo & Heidi
Evangelionxy ( 42 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 08 May 2005
Messages: 2850
Le 03 Jan 2006 20:17

Le Législateur est relativement tolérant en ce qui concerne les rapports incestueux entre cousins. Bien que mineur, ton "ami" a atteint la majorité sexuelle, et le seul problème sérieux est celui de la co-sanguinité ; si vous voulez risquer d'avoir des enfants anormaux, continuez dans cette voie.
Laracroft ( 36 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 18 Jun 2005
Messages: 2000
Le 03 Jan 2006 20:34

C'est carrément malsain , voilà.

Evil or Very Mad
Rhheidi ( 22 ans )

Tout petit Grebizois

Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 15
Le 03 Jan 2006 20:58

On le sait bien que c'est malsain mais on s'aime, on demande juste de l'aide et des conseil, pas des reproches... On demande si s'est possible et si, mis à part la moral, on peut s'aimer malgrer que mon cousin soit mineur et que notre lien familial est proche... Est-ce que pour vous, c'est l'amour FAIRE l'amour qui vous dérange ou autre... Sachez que pour les enfants ont fait gaffes et qu'on a pas l'intention d'en avoir... On s'aime vraiment et pour nous, l'amour c'est l'amour, on peut pas vivre l'un sans l'autre et on ne se considere plus comme des cousins !
On se rend compte à vos reponses que c'est pas l'amour propre qui vous dérange mais l'image differente qu'on peut porter à nous même...
Voila répondez s'il vous plait et nous voulons par dessus tout, des réponses concretes sur les lois et non pas sur la moral des gens, si vous pensez que c'est trop malsain et que de votre opinion c'est nul, et bien repondez pas mais ne critiquer pas s'il vous plait... On peut pas critique l'amour de deux personnes... Voila merci...
Boufon ( 20 ans )

Tout petit Grebizois

Inscrit le: 01 Jan 2006
Messages: 2
Le 04 Jan 2006 17:40

ecoute ton histoire est atypique...

le plus dangereux c est pour les enfants mais en soit ta relation est possible
Mais il faut aussi comprendre que ta tante s inquiete... Son fils faisant des bricoles avec sa nieces sous son toit .. c'est bizarre... peut etre faudrait il en parler directement avec ton oncle et ta tant pour trouver une solution et vivre a fond ton amour..
Il faut bien sure i allé doucement pour la revelation..

bon courage
Ginie2oo6 ( 26 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 11 Nov 2005
Messages: 6892
Le 04 Jan 2006 17:50

J'avoue que ce n'est pas évident cette histoire , il faut se mettre un peu à la place des parents.Je pense qu'au niveau des enfants , la co-sanguinité est quelque chose d'important , à ne pas prendre à la légére .
Il faut que vous discutiez avec les parents car ils doivent se faire du soucis
Haki ( 28 ans )

Grebizois débutant

Inscrit le: 22 Oct 2005
Messages: 54
Le 04 Jan 2006 17:54

hello,
19 et 17 ans c'est l'age où je veux être adulte mais je suis encore enfant.
C'est ce que vous faites en cachette qui fait que vous croyez que c'est l'amour. c'est l'exitation.
Mais je suis sure qu"au grand jour, plus rien. plus d'attirance plus de soit disant amour, cousin, cousine c'est comme frère et soeur. Et quand aux enfants??????????
Peut-etre qu'une separation pourrait vous remettre les idées en places et pourquoi pas fréquenter d'autres personnes.
Qui sait!!!!!!
et renseignez vous aupres des medecins, allez en bibliothèque faites des recherches sur les consequences.
Evangelionxy ( 42 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 08 May 2005
Messages: 2850
Le 04 Jan 2006 18:22

Bon, alors je vais te mettre les points sur les "i" !
Si vous étiez frère et soeur, tu trouverais ça immoral et carrément malsain ; d'ailleurs, ton avis n'aurait pas d'importance : dans les faits, ça serait malsain et immoral un point c'est tout !
Entre cousins, ça reste toléré, mais ça ne veut pas dire légal ! La Justice serait plus conciliante mais ça n'empêcherait pas les poursuites, les remontrances, etc...
Je ne sais pas ce que tu recherches ici, mais personne ne te donnera l'aval, personne ne te dira de continuer ; on ne te reproche rien, on ne te critique pas, on te met simplement en garde.
Maintenant, si tu ne veux pas lire certaines réponses, évite simplement de poser les questions.

On n'est plus au début du XX° siècle, à peu près jusqu'à l'époque où les unions co-sanguines étaient de mise, notamment pour ne pas séparer les fortunes. Renseigne-toi sur un site spécialisé et tu pourras lire les avis médicaux sur la question : des tarés en guise de progéniture !

Alors...
Si tu veux détruire votre famille, continue...
Si tu veux avoir des enfants anormaux, continue...
Si tu veux cacher à tous les gens que vous connaissez que vous êtes cousins, continue...
Mais je t'en prie, arrête de dire des conneries ; à 20 ans, on ne décrète pas que l'on n'aura jamais d'enfant...
Titepuce75 ( 38 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 20 May 2005
Messages: 3958
Le 04 Jan 2006 18:30

Puis d'une manière générale, lorsque l'on vient publiquement poser une question sur un forum, il faut s'attendre à toutes sortes d'opinions.
Qu'elles abondent dans votre sens ou pas Wink
Rhheidi ( 22 ans )

Tout petit Grebizois

Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 15
Le 04 Jan 2006 22:49

Je sais bien... Tout ce que je voulez c'etait des avis et des conseils, quand evangelion disait "Si tu veut des gosse atardé continu" voila pour moi, c'est asser violent comme réponses... Bien sur que je veut des enfants mais pour l'instants...
C'est pas parce que je fait l'amour avec lui que je l'aime, ca nous arrive de pas le faire pendant très longtemps, on se comprend vachement tout les deux, on à les memes réactions, on est chacun à l'écoute de l'autre et je pense que ca, je ne le trouverais jamais cher quelqu'un d'autre... On a un passé très chargé tout les deux et pratiquement en commun, ce qui fait qu'on comprend beaucoup de choses et on a grandi trop vite. Durant notre enfance, on se voyait 1 fois tous les ans et on a toujours été attiré l'un par l'autre... Je l'aime vraiment et à 19 ans, je pense être mature pour savoir ce que je fait ou pas, moi je veut vraiment vivre avec lui et c'est reciproque...
Pour la loi, il me semble pas que je serais poursuivi pour être amoureuse de quelqu'un, même de ma famille... Je suis consciente que je pourrais perdre ma famille mais jamais je voudrais le perdre...
Ce que je n'ai pas apprecié aussi, c'est les personnes qui disent que c'est "malsain".
Je sais que j'y suis aller un peu trop dans les détails en disant qu'on le fesait tout les jours, c'est vrai que je me trouve conne sur ce point mais je l'aime...
C'est pas pour autre chose que je suis avec lui...
Ses parents et les miens ne comprennent vraiment pas qu'on est bien ensemble et je pense que l'on pourra jamais leur dire sauf quand il aura un peu plus de 18 ans...
Je voudrais juste savoir si ils peuvent porter plaintes pour détournement de mineur...
Voila merci beaucoup, je suis consciente de ce que j'ai dit et que se sont vos opignions mais certaines frases m'ont fait mal... Désolé encore...
Merci, bonne soirée...
Abluebird ( 2008 ans )

Grebizois par amitié

Inscrit le: 08 Jul 2005
Messages: 713
Le 05 Jan 2006 1:57

Pas de panique Rhheidi. Vous vous aimez ? Alors renseigner vous à deux sur ce qui peut se mettre entre vous (justice, parents et autres..). Ensuite, trouvez toutes les solutions qui s'offrent à vous et faites votre choix.

Vous vous aimez ? Malsain veut dire que psychologiquement vous êtes dans une situation qui va vous faire du mal. Mais bon, quand on aime, on peut passer par des épreuves encore plus dure.
Je peux simplement te dire ceci : foncez vers les solutions que vous aurez choisis à deux et préparez-vous. Parfois il faut se battre contre l'univers tout entier pour être enfin heureux à deux. Ca me rappelle belle une histoire de deux êtres qui s'aimaient et qui au final ont été envoyés en enfer. Etant ensemble, l'enfer était pour eux un vrai paradis car enfin ils étaient côte à côte.

Que ne fait-on pas par amour ? Je connais pas chose plus importante. Même notre instinct de survie et basée d'une certaine façon sur l'amour de soi.
Titepuce75 ( 38 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 20 May 2005
Messages: 3958
Le 05 Jan 2006 8:28

Les interdits dans le droit français

Tout d'abord, en raison de l'interdiction universelle de l'inceste, toutes les sociétés interdisent le mariage entre certains parents.

Ces interdictions ne sont pas exclusivement en rapport avec des liens de consanguinité. Ainsi le droit français prohibe le mariage entre parents et enfants, grands-parents et petits-enfants, frères et sœurs par le sang, mais également entre beau-père et bru, belle-mère et gendre. Une dispense est alors possible en cas de décès, mais pas en cas de divorce, donc entre personnes que n'unit aucun lien de consanguinité.

Le droit interdit aussi la polygamie et, par conséquent, la conclusion d'un nouveau mariage tant que le précédent n'est pas dissous.

En revanche, il autorise le mariage entre cousins germains, et le tolère entre tante ou oncle et neveu ou nièce, moyennant cependant une dispense accordée par le chef de l'État.

Source : mariage.fr


Objectivement :

La loi autorise ces mariages, ce qui veut dire à fortiori que la société accepte ces unions puisqu'elle les "valide" juridiquement.

Subjectivement :

Deux facteurs rentrent en ligne de compte : la morale, et la sexualité d'un enfant mineur

- Vous allez vous heurter à votre famille si vous continuez cette relation (morale, etc...)

- Tu peux risquer de te voir etre mise à la porte de chez eux

- La majorité sexuelle est cependant une notion très relative, et le Droit n'est pas une "science" linéaire, il bouge, il fluctue en permanence.
Ce que je veux dire par là, en donnant un exemple concret mais en prenant une autre situation :
Le placardage de petites affiches est interdit par la loi francaise.
Pourtant, combien d'annonces peut-on voir "fleurir" sur les candélabres, sur les troncs d'arbre, etc...
En région parisienne, il sera plus ou moins toléré, le procureur ou son substitut classeront l'affaire sans suite, du fait de la multiplication du placardage.
En province, un autre procureur pourra suivre les textes à la lettre et traduire le prévenu devant la justice.

Donc en ce qui vous concerne, si les parents portent plainte pour détournement de mineurs, il y a tout autant de chance de voir la plainte aboutir comme ne pas aboutir.
Il y a la loi, l'application de la loi par la sanction étatique, les jurisprudences et les revirements de jurisprudence ...

Alors est-ce que le jeu en vaut la chandelle ?

A vous de voir ...
Mais à 19 ans, es-tu bien sure de ton choix ?
D'avoir les épaules assez larges pour affronter tout cela, alors que peut-être dans 2 ans, vous ne serez plus ensemble ?
Face à cette situation, l'on va vous opposer les liens de consanguinité, chose somme toute logique.
A 20 ans, l'on n'a pas forcément de désir d'enfant, à 30 ans, l'on peut avoir ce désir ...
Réfléchissez bien aux conséquences.
D'un autre côté, vous êtes très jeunes tous les deux.
Il y a forcément dans votre relation une chose relativement "excitante" : braver les interdits moraux, ce qui pimente encore plus la relation et qui donne l'impression de : "oui, on s'aime pour la vie" encore plus.
Torcafol ( 33 ans )

Grebizois fidèle

Inscrit le: 09 Aug 2005
Messages: 510
Le 05 Jan 2006 8:31

Ce ne serait pas la première relation entre cousins. Qui plus est, les relations de ce type sont souvent extrêmement fortes, il se produit une très forte attraction entre les deux partenaires, qui en général se moquent de toutes les recommandations extérieures. Je n'ai pas d'exemple précis à donner, malheureusement, mais j'ai l'impression que c'est le cas ici.
Personnellement, je vous souhaite tout le bonheur que vous pouvez mériter.
Evangelionxy ( 42 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 08 May 2005
Messages: 2850
Le 05 Jan 2006 12:41

Finalement, puisqu'il n'y a qu'une seule chose que tu voudrais vraiment savoir...

Porter plainte, ils le peuvent toujours, mais ce n'est pas en rapport avec le fait que vous soyez cousins, mais que lui soit mineur.
Pas d'inquiétude à ce sujet ; si tous les parents des jeunes gens qui sortaient ensemble et dont l'un des deux est mineur devaient porter plainte, les tribunaux exploseraient ! De plus, il y a un non-dit dans la loi française : le "laxisme" est bien souvent de mise quand c'est le garçon qui est mineur - sauf si il est très jeune, bien entendu, ce qui n'est pas le cas de ton cousin.
Et puis franchement, tu vois ses parents porter plainte, au risque d'être éclaboussés par les retombées ? Je pense plutôt qu'ils vont tout faire pour que cette histoire reste secrète...

Je n'ai pas voulu taper dans le tas en étant si direct à propos des enfants ; simplement, j'ai été le plus objectif possible...
Rhheidi ( 22 ans )

Tout petit Grebizois

Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 15
Le 05 Jan 2006 17:14

Merci beaucoup... Sincerment je suis désolée d'avoir reagi comme ca mais ça m'a fait mal au coeur, je pense que notre amour n'est pas une sensation de bravé des interdits ou quoique ce soit, on a toujours été très attiré et je pense vraiment que notre amour durera très longtemps, même si les parents le sache...
La mère de mon cousin est vraiment jalouse de moi, et me rend la vie dur,
j'ai beaucoup pensé a me dépecher de trouver un logement près de mon travail mais bon, avec 1000€ et quelque par mois, les logements... Sa mère m'a déjà menacé de porter plainte, je sais pas si elle le fera mais pour l'instant, elle nous soul plus trop avec cette histoire... On essaye de rester le plus discret possible et de se séparer un peu parfois pour nous remettre en question et reflechir, et on ne peut pas être séparer longtemps... Je vous remerci beaucoup, personelement la moral je m'en fiche, je veut vivre avec lui... Si vous avez d'autres conseil je les accepte volontier...
Merci beaucoup...
Haki ( 28 ans )

Grebizois débutant

Inscrit le: 22 Oct 2005
Messages: 54
Le 05 Jan 2006 17:52

Rhheidi

Que veux tu entendre ?
imagines-tu faire l'amour avec ton frère? (même si le mot "amour" n'est pas le thème que j'emploirais pour" frère")

Un jour, tu seras maman à 30 ans peut-être?
Accepteras-tu que ta fille ou que ton fils fasse l'amour à ta nièce ou à ton neveu?

Je ne penses pas que ta tante soit jalouse de toi mais elle a surement peur de la betise que vous êtes entrain de faire et qu'elle ne peut rien faire;
" tu ne connais pas encore cette sensation de vouloir protéger sa proginiture."

Ta maman essaie par tout les moyen de te rendre la vue jusqu'a même te menacer de porter plainte c'est normal toi 19 ans et lui17, c'est encore un mineur.
Ce que tu fais c'est trés mal ça porte un nom "detournement de mineur" cela peut aller trés loin.

Ok, tu souffres tu à l'impression que personne ne te comprends, mais je t'avoue que moi aussi je ne te comprends pas.

La vie est si courte, ne gâches pas ta vie pour si peu.
Haki ( 28 ans )

Grebizois débutant

Inscrit le: 22 Oct 2005
Messages: 54
Le 05 Jan 2006 17:57

Shocked Shocked Shocked PS / pardon je voulais dire "sa" maman et non "ta" maman
me Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed rci.


Tu as la touche edit pour corriger ton post
Anistale Wink
Ginie2oo6 ( 26 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 11 Nov 2005
Messages: 6892
Le 05 Jan 2006 18:09

Peut être que maintenant c'est une passion débordant mais dans 10 ans , penses tu que cela sera pareil? Penses tu que dans 10 ans ta famille va l'accepter ? Ton choix de maintenant va avoir de lourdes conséquences dans ton futur proche mais aussi lointain.
Rhheidi ( 22 ans )

Tout petit Grebizois

Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 15
Le 05 Jan 2006 20:24

Mon frère c'est mon frère, un membre de ma famille que je voyais tout les jours avant,
lui c'est mon cousin que j'ai du voir au moins une 20ene de fois dans ma vie...
Vous savez, ca fait 7 mois qu'on est ensemble et sincerement, le mot "Betise" me vient pas à l'esprit quand je dit "j'aime mon cousin"...
D'accord c'est pas normal, d'accord c'est "malsain" et ?

Je vous explique la situation, depuis 7 mois je loge chez ma tante mais notre relation a commencer un peu avant :
Nous avons connu le net... un moyen de communication comme les autres... Nous nous sommes parler.... Nous nous sommes dis ce qu'on n'aurais jamais pu dire à qui que ce soit... Un passé, des idées, des peurs, des angoisses... Enfin nous nous sommes devoiler l'un a l'autre... Comme des confidents mais on voulais que cette confidence reste en nous... Bref...
Quand sa mere m'a aider a chercher un taff et m'a proposer de m'heberger, nous etions contents... Car nous n'aurions plus la web cam ni le clavier mais la presence qui nous manquer tant...
Nous nous sommes rapprocher... Confier, aider... Et un jours sa a deraper... Mais nous n'avions pas peur de ce que nous avions fait... Nous assumions et nous nous sommes aider mutuellement a affronter sa... Ce geste "malsain"...
Bon je ne vais pas vous raconter ma vie... Quoi que c'est ce que je suis en train de faire... Je ne me sens pas incomprise ni quoi que ce quoit d'autre... Je veux juste avoir des opinions et je me rend compte en vous lisant que ce sont à peu prés tous les même mots... "Malsain", "Detournement de mineurs", "Danger pour la progeniture"... Mais nous avons tellement souffert tous les deux que les interdits, les peurs, et les non comprehension... Voilà quoi... Nous voulons juste vivre enfin, vivre compris et aimés... Et je pense que notre presence nous suffit...
Nous ne vivons que pour le bonheur de l'autre, tout en pensant au notre, Les regards, les gestes, les sourirs nous suffisent a nous comprendre... J'exagère en disant un couple "normal"... Notre presence, nos mots, notre soutients nous servent de pillier pour vivre... Nous voulons decouvrir plein de chose ensemble... Mais nous pouvons etre separés... Et vivre comme simple "cousin" devant les autres... Mais on a besoin de se retrouver seul pour s'échanger des vecus, des mots et des sourirs... "Faire l'amour" ne nous est pas indipensable... Nous nous aimons pour notre presence et notre aide tous au long de notre vie... Nous ne pouvons aimer quelqu'un d'autre (malgrés les essais!!). Nous seul pouvons nous comprendre...
Merci de vos opinions même si j'aurais preferé surement en avoir des positives,
bien que je sache que c'est dificile...
Beurreblanc ( 29 ans )

Grebizois habitué

Inscrit le: 08 Dec 2005
Messages: 122
Le 06 Jan 2006 0:43

coucou....

bon j'ai lu presque toute les réponses et je n'ai pas osé répondre, parce qu on va me prendre pour une folle...Mais je prends mon courage a deux mains et je me lance!
moi ca ne me parait pas si malsain que ca....et j estime que deux cousins ont droit de s'aimer et meme d avoir des enfants, je ne trouve pas ça bizarre du tout, mais ca vient surement de mon éducation et de la votre...
vous les occidentaux vous trouvez ca immoral, mais chez nous au maghreb et en orient ca se fait tellement souvent le mariage entre cousins!! et meme dés leur jeune ages certains cousin et cousine peuvent etre destinés a se marier s'ils sont d'accord par la suite bien sur...

voila donc moi ca ne me choque pas tant que ca et pour les maladies de cosanguinité il ya toujours des examens qui peuvent les éviter...voila c'est mon opinion et elle n'engage que moi...

bises a vous deux et bon courage
Abluebird ( 2008 ans )

Grebizois par amitié

Inscrit le: 08 Jul 2005
Messages: 713
Le 06 Jan 2006 2:21

Je réagis comme Torcafol et je m'associe au message de Beurreblanc. Vous vous aimez et ça ce sent dans toutes tes réponses ! Il n'est plus temps de vous raisonner mais de vous soutenir. Je vous souhaite tout le bonheur que vous mériter Smile

C'est claire Rhheidi que tu vas avoir des réponses souvent contre. On est éduqué comme ça en Europe. Ce qui fait du mal finalement c'est de devoir affronter ces réponses que tu réclames. Peu de personne mettrons les sentiments avant leur leur éducation. Encore moins quand ils ont des raisons pour.

Pleins de bisous.
On ne s'épanoït pas intérieurement sans amour
Les chiens aboient, la caravane passe... Et on a tous aboyés hein Smile
Chamss ( 27 ans )

Grebizois débutant

Inscrit le: 25 Nov 2005
Messages: 89
Le 06 Jan 2006 2:41

Aaaah BeurreBlanc... Tu m'as devancer !!! J'ai egalement suivi ce post depuis le debut, et tout comme toi je ne trouve pas cette relation "malsaine", etant donner que ca se fait beaucoup chez nous la baaaaas...! Wink On va nous prendre pour des fofolles !

C'est vrai que pour les europeens, se doit paraitre un peu bizarre et c'est pour ca que je pense que toi Rhheidi tu rencontreras quelques difficultes si tu en fais part a ton entourage...

Si j'ai un conseil a te donner c'est de prevenir ta famille uniquement si vous etes vraiment sur de vous !... Et surtout d'attendre la majorite de ton copain, car ta tante risquerait de deposer plainte contre toi !

Bon courage...

Chamss
Rhheidi ( 22 ans )

Tout petit Grebizois

Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 15
Le 06 Jan 2006 10:25

C'est vrai que notre éducation est du un peu...
Moi même j'aurais jamais imaginer être amoureuse et vouloir vivre avec mon cousin... Nous avons tous notre caractère, nos idées et je sais parfaitement qu'il y en aura qui seront pour et d'autres contre... Personelement, si mes "enfants" tombent amoureux de leur cousin/cousine, je l'accepterai car pour moi, l'amour ne peut pas être choisi comme ca et je pense que si ils s'aiment, c'est pour une bonne raison...
Moi j'ai trouvé ma raison et c'est pour ca que je veut être avec lui...
Je vous remerci beaucoup ! Je vous souhaite à tous une bonne journée !
N'hésiter toujours pas à envoyer vos post... Merci...
Haki ( 28 ans )

Grebizois débutant

Inscrit le: 22 Oct 2005
Messages: 54
Le 06 Jan 2006 11:41

Je ne suis pas d'accord du tout avec ce qui vient d'être dit,
Aujourd'hui, au maghreb les jeunes s'apperçoivent des dangers des unions cousins/cousines. Ils sont conscients ce n'est plus comme avant je suis moi -même fille d'algerie, moi même j'ai eu l'occassion de rencontrer ce genre de proposition.
Mais reflechissons un peu, avant on ne pouvait pas démontrer le danger que cela pourvait avoir sur la progeniture mais aujourd'hui on les connnait les conséquences.

Mais toi, au fond tu ne cherches pas de conseils, tu ne doutes pas, peu importe ce que disent les autres . Tu cherches uniquement des personnes qui t'approuvent dans tes choix. Et moi ce n'est pas le cas.

Bon courage en espèrant que tu trouveras la raison.
Titepuce75 ( 38 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 20 May 2005
Messages: 3958
Le 06 Jan 2006 11:54

Coucou tout le monde

Disons je pense qu'il faut prendre un peu de recul face aux différents témoignages.
Quelque part, tous se valent. Pour ou contre. Dans chaque situation, il y a de toutes facons du bon et du mauvais. Plus clairement, il y aura toujours quelque chose pour contrarier quelque chose. Heu, suis po claire là Laughing

En fait, cousin/cousine ou pas, ils ont une relation amoureuse.
Du fait qu'ils n'ont que très peu de recul face à l'amour en général, très peu d'expériences, ils sont fougueux : c'est pour la vie.
Sauf que l'on se rend compte parfois, que ce n'est pas pour la vie.
Nombreux sont les témoignages ici sur le forum pour le confirmer.
Et pourtant, nous avons tous été comme ca : fougueux, bravant les interdits, se disant pour la vie ...
Mais à 17 et 19 ans, l'on ne se dit pas qu'un jour cette relation se terminera.
On n'y pense pas, en gros, ca ne nous arrivera pas, pas à nous, nous on s'aime trop.
Sauf que parfois la vie prend une tournure différente de ce que l'on peut penser.

Alors cousin/cousine ou pas, vivez votre amour.

Seul le temps vous dira si vous avez fait le bon choix, mais aussi, seul le temps pourra vous dire lorsque le jour où vous aurez à votre tour envie d'avoir des enfants, de fonder une famille, si justement, vous avez fait le bon choix.
Mais il est clair, que ce moment où vous ressentirez ce besoin d'enfant, il est quand même assez loin dans le temps.
Chamss ( 27 ans )

Grebizois débutant

Inscrit le: 25 Nov 2005
Messages: 89
Le 06 Jan 2006 15:50

Haki,
Je suis bien consciente des dangers entre cousin/cousine, mon post etait pour signaler qu'au maghreb les unions cousin/cousine se font naturellement, meme s'il doit y en avoir beaucoup moins aujourd'hui, donc nous les maghrebins pensont pas que c'est malsain, et nous sommes pas choquer de voir se genre de couple s'unir.

C'est sur qu'il y'a des risques pour que les enfants aient des problemes de sante, a eux parents de faire des tests a l'avenir. Je connais quelques couple ayant eu des enfants gravement atteint, comme d'autres ayant des enfants en parfaite sante... Mais bon, apparement Rhheidi ne veut pas d'enfant pour l'instant, ce qui l'interesse ce sont les problemes qu'elle pourrait rencontrer avec la justice.

Chamss
Beurreblanc ( 29 ans )

Grebizois habitué

Inscrit le: 08 Dec 2005
Messages: 122
Le 06 Jan 2006 16:01

coucou,

et pour les futurs enfants, l'amniosynthèse ca existe (je ne sais meme pas si ca écrit comme ça...)et elle peut détecter les malformations, donc y'a toujours des solutions...
mais ce que je remarque surtout c'est que meme en occident il existe des préjugés et des traditions qui font frein a l'union de deux etres qui s'aiment (n'est ce pas ptitepuce?)... Smile et c'est dommage!! alors à bas ces préjugés et ces traditions à la c... qui nous pourrissent la vie et vive l'amour!!! vive l'amour entre femme et femme, entre homme et homme , entre cousin et cousine, entre musulman et catholique!!!
LIBERONS L AMOUR! Laughing

bisous
Evangelionxy ( 42 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 08 May 2005
Messages: 2850
Le 06 Jan 2006 17:29

A ce train-là, tu penseras sûrement la même chose pour un frère et une soeur ! Rolling Eyes
Beurreblanc ( 29 ans )

Grebizois habitué

Inscrit le: 08 Dec 2005
Messages: 122
Le 06 Jan 2006 17:43

non je suis contre l'inceste! mais cousin et cousine ce n'est pas incestueux, si?
enfin il y a toujous des limites a la libération de l'amour... Laughing
Evangelionxy ( 42 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 08 May 2005
Messages: 2850
Le 06 Jan 2006 18:06

Au sens strict de la loi française, les rapports entre cousins ne sont pas considérés comme incestueux ; j'avoue que mes sources étaient erronées, mais le problème de co-sanguinité subsiste malgré tout.

Voici un lien très intéressant sur le sujet :


http://fr.wikipedia.org/wiki/Inceste

Cependant, si je réponds encore une fois, c'est surtout pour te démontrer que ton raisonnement ne tient pas la route ; un amour entre un frère et une soeur - ou un demi-frère et une demi-soeur - est toujours possible. Où se porterait la différence, selon toi ?
Imagine un peu qu'un garçon et une fille se rencontrent et qu'ils tombent follement amoureux ; par un mauvais coup du sort, ils seraient demi-frère et soeur ; que se passerait-il ?
Torcafol ( 33 ans )

Grebizois fidèle

Inscrit le: 09 Aug 2005
Messages: 510
Le 06 Jan 2006 18:32

Pour ceux que ça intéresse, un professeur d'histoire médiévale espagnol a écrit il y a quelques années un article sur les mariages entre cousins au moyen age (le titre était, si je ne m'abuse, "Souvenirs de la cousine croisée"). L'idée, c'est que les mariages entre cousins garantissent le maintien du patrimoine dans la famille sans que l'on puisse parler de relations incestueuses.
D'ailleurs, les questions liées à l'inceste avaient fait l'objet d'une codification très précise de la part de l'Eglise. Tout dépend de la façon dont on envisage la cosanguinité : soit on suit le "comput romain", et dans ce cas on compte le nombre de liens de parenté - ou computs - entre deux cousins en additionant les liens entre les parents qui les relient (un frère et une soeur avait un comput de de 2, puisque la relation qui existait entre eux passait par les parents, donc une relation 1+1), soit on suivait le comput dit germanique qui ne comptait que les générations (un frère et une soeur avait un comput de 1).
L'Eglise a souhaité rapidement rendre illicites les mariages entre deux membres d'une famille dont le comput était inférieur à 7. Mais selon la façon de compter, on n'obtenait pas du tout la même défintion de l'inceste. La noblesse était favorable au comput romain, parce qu'il ajoutait des chiffres au comput : un cousin et une cousine directs, par exemple, avait un comput de 4 ; dans le comput germanique, le chiffre n'était plus que de 2. Cela permettait de conserver les biens d'une même famille plus aisément au sein de celle-ci, en mariant plus facilement les cousins entre eux.
Au XIIe siècle, l'Eglise a voulu passer du comput romain au comput germanique, ce qui réduisait les possibilités de mariage à l'intérieur d'une famille de moitié. Le but pour l'Eglise était double ; tout d'abord, on était en pleine réforme morale de l'Eglise, et celle-ci condamnait fermement les unions incestueuses en s'appuyant sur des exemples tirés de la Bible. Ensuite, les mariages entre membres d'une même famille étaient une gêne pour elle ; en effet, les nobles avaient l'habitude de donner, à leur mort, des biens à l'Eglise, mais il favorisait en priorité leur famille. Si les biens restaient dans les familles à la faveur des mariages, cela signifiait que l'Eglise voyait disparaître, pour elle, des parts d'héritage.
L'Eglise a réussi à emporter la mise en s'appuyant sur les rois. En effet, les rois non plus n'avaient pas intérêt à ce que les petits nobles gardent indéfiniment leur patrimoine entre eux, sous peine de quoi ils devenaient trop résistants à leur influence. Les rois ont donc appuyé la réforme morale des mariages, afin d'affaiblir les familles nobles.

Mais, en même temps, on note toujours une sorte de vertige de l'inceste dans l'histoire. Chez les Egyptiens, il était obligatoire pour un roi et une reine d'avoir des enfants qui se marient entre eux. L'idée, c'était que personne n'avait le droit de souiller une famille aussi noble sans appartenir lui-même à cette famille. C'est ainsi qu'on a abouti à des générations de débiles. L'exemple le plus connu est celui de Ptolémée VIII Physcon, fils d'un frère et d'une soeur, qui a a épousé sa soeur puis sa nièce avant de violer la fille de sa nièce et qui a fait exécuter son propre fils - qu'il avait eu avec sa soeur - lors d'une dispute avec elle, avant de lui envoyer le corps démembré dans une jarre.

Ceci dit pour l'anecdote.
Rhheidi ( 22 ans )

Tout petit Grebizois

Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 15
Le 08 Jan 2006 19:45

Merci beaucoup tout le monde...
Sa nous a aider a nous remettre un peu en question et a avoir des avis sur la question... Nous nous sommes rendus compte que ce qu'on faisait s'était notre bonheur avant tous... Que tous les interdits et les avis des autres nous rendait plus forts... Mais nous aidez aussi a mieux comprendre les regards qui se posaient sur nous... Vous savez, toutes vies est dure, a ses problèmes et ses impasses, nous nous en rendons compte chaque jours et quoi qu'il arrive nous seront toujours là pour protéger, comprendre et aimer l'autre...

J'ai creer un site sur moi... Mais avec une partie de lui... Je voudrais avoir vos avis... C'est mon premier site, soyez francs mais pas trop durs... !!
L'adresse est : ************
Merci pour tous...
a bientot...
Rhheidi

-- Lien effacé Rhheidi --
-- Il n'est pas en rapport avec le site illimeet.fr. Pub aussi interdite --
-- Abluebird --
Killer55 ( 22 ans )

Tout petit Grebizois

Inscrit le: 17 Jun 2006
Messages: 2
Le 17 Jun 2006 1:31

salut tout le monde je suis nouveau et je me permer de dire que moi avec ma cousine quand on avait 4 ans on etait vraiment proche a chaque fois que j'allais chez elle on se fouter sous le lit et on simuler enfin on se froter l'un contre l'autre et c'etait trop intense j'aimer trop et elle aussi puis a l'age de 7 ans elle ne vouler plus recomencer enfin elle ne voulait plus le refaire mais j'avais trop kiffé en fait je lui est redemander plusieur fois mais non la reponse etait négative et maintenant j'ai 19 et elle 18 et je n'ose même plus lui proposer je sais pas pourquoi comprener moi c dur quand on s'attache a quelqu'un
Killer55 ( 22 ans )

Tout petit Grebizois

Inscrit le: 17 Jun 2006
Messages: 2
Le 17 Jun 2006 1:39

après aussi je me souvient pendant les vacances d'été je suis allé chez une autre cousine ....... bip ........ mais sa c arreter la parce que sa grande soeur mon autre cousine en clair nous avez vu alors on a arreter mais cette cousine comment dire je ne représente plus rien pour elle merci de m'avoir ecouter aider par contre autre dans le texte si-dessus merci a tout le monde
Zorrinho ( 21 ans )

Grebizois débutant

Inscrit le: 11 Dec 2005
Messages: 69
Le 24 Jul 2006 22:58

Une amie de ma mère a eu son fils qui a le même genre de relations que vous, seulement, il se sont mariés malgré certaines réticences familiales rapidement estompées...

Le problème est que leur enfant est malheureusement trisomique Sad Confused

Alors, si l'amour est plus fort que tout, foncez mais le jour ou vous ferez un enfant, réflechissez bien à tout et prenez toutes les précautions qu'il faut Wink
Ginie2oo6 ( 26 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 11 Nov 2005
Messages: 6892
Le 25 Jul 2006 11:26

Dans tous les cas , les enfants ne sont pas trisomiques .....
Melo74 ( 28 ans )

Grebizois fidèle

Inscrit le: 13 Jul 2005
Messages: 571
Le 25 Jul 2006 22:31

Ginie tu veux surment dire, Dans tous les cas, les enfant ne sont pas toujours trisomiques ...
Dimm ( 26 ans )

Tout petit Grebizois

Inscrit le: 23 Jul 2006
Messages: 17
Le 26 Jul 2006 4:04

Ne t'inquiète pas Rhheidi,

T'a relation avec ton cousin n'a absolument rien de grave et est tout à fait acceptable.
N'écoute pas tous ces malade qui te plombe de jugement ce sont des chiens.
L'amour est l'essence de la vie, si tu le vie avec ton cousin aujourd'hui et que tu le souhaite encore demain alors continue sans t'arrété. Dieu lui même de l'interdit pas. Ce qu'on peut bien dire de vous n'a aucune importance, les regards, les paroles, rien à de pouvoir sur vous, personne n'aura jamais le droit de vous jugé ou de vous manqué de respect. Toi et ton cousin êtes libre et ceux jusqu'a ce que vous quittiez ce monde comme nous tous.
Ecoute ton coeur quand il te souri.

la consanguinité dans le rapport cousin / cousine est peu risqué voir nul, vous êtes des parent éloigné (rien à voir avec niece, neveu ou frere et soeur comme disent certain autres "vrai" atardé plus hauts).
Comme les nanas disait plus haut, chez nous cela ce fait fréquement, il n'y à rien de malsaint et encore moin d'enfant mal formé. Dieu lui même de l'interdit pas. Seul celui qui juge vois ca d'un mauvaise oeil.

Avance le coeur léger et garde la tête haute, tu reste aujourd'hui et demain maître de ta vie. Je te souhaite à toi et à ton fiancé de vous élevé au plus haut et d'y perduré.
Ginie2oo6 ( 26 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 11 Nov 2005
Messages: 6892
Le 26 Jul 2006 10:13

Merci melo de rattraper mes bourdes Laughing
Misspeste ( 44 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 13 Sep 2005
Messages: 1517
Le 26 Jul 2006 23:57

Dimm a écrit:
N'écoute pas tous ces malade qui te plombe de jugement ce sont des chiens.


Juste en passant comme ca parce que moi j'aime bien faire que passer, mais tu ne viens pas là de porter un jugement ?... Ahhh toi tu peux, ahhhh ok c'est différent alors ... Rolling Eyes

En même temps, ca fait longtemps qu'elle n'est plus là pour répondre ...
Gales ( 2008 ans )

Grebizois fidèle

Inscrit le: 12 Sep 2005
Messages: 557
Le 27 Jul 2006 0:18

Zut, c'etait un sujet interessant, je voulais dire mon mot, et apres avoir tout lu, Miss Peste fait la juste remarque que l'interessee n'est plus la pour ecouter. J'ai tout lu pour rien !!!

Tant pis, je garderai mon avis sur la question pour moi
Titepuce75 ( 38 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 20 May 2005
Messages: 3958
Le 27 Jul 2006 1:44

Mode modération on


Citation:

N'écoute pas tous ces malade qui te plombe de jugement ce sont des chiens.


Tu te crois où la ??????? Evil or Very Mad
Dans Scarface ou uniquement dans l'escalier de ta cité ?
(han ouais c'est bete hein la métaphore ... mais c'est la seule vision que j'ai ...)

Chacun ici peut avoir l'opinion qu'il veut, tout en restant dans le cadre de la loi ...
Ca ne veut pas dire pour autant que l'on puisse avoir le droit d'insulter les autres.

A l'avenir modère tes propos et RESPECTE les opinions des autres membres.
Tu n'es pas d'accord ?
Pas de problème, tu as le droit de le dire mais en aucun cas tenir des propos désobligeants ...
Tu as des yeux pour lire les posts, je t'engage donc à aller lire les conditions d'utilisations des forums.

off
Ginie2oo6 ( 26 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 11 Nov 2005
Messages: 6892
Le 27 Jul 2006 14:54

Tu peu dire ton propos gales , même si le principal interressé n'est pas la ....
Gales ( 2008 ans )

Grebizois fidèle

Inscrit le: 12 Sep 2005
Messages: 557
Le 27 Jul 2006 15:31

Bon alors je me lance : Pour moi, les relations entre cousins ne me choquent pas. Pour le enfants, il y a l'amniocentese (meme si elle n'est pas sure a 100%, cela a d'ailleurs donne lieu a pas mal de contentieux etudie a la fac). Ca ne me choque pas
Misspeste ( 44 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 13 Sep 2005
Messages: 1517
Le 27 Jul 2006 18:42

Hé hé !! Je t'ai perturbé Gales ?!!!! Laughing Laughing

Ben perso c'est pas que ca me choque c'est plutot vis à vis de la famille ... On a beau dire que l'on ne vit pas avec ... Je ne sais pas comment je réagirais ... Rolling Eyes
Dimm ( 26 ans )

Tout petit Grebizois

Inscrit le: 23 Jul 2006
Messages: 17
Le 27 Jul 2006 20:42

J’ai jugé c'est vrai car ceux là ne répondent qu'a une seul chose, les coups de bâtons Smile plus ont est gentils et plus ils grattent pour assouvir leur soif d'existence (avoir raison par exemple, au mépris de la réalité)
Je regrette seulement d'avoir mal formulé mes propos j'aurai pu employer un langage un peu plus courtois pour ne pas froissé les susceptibilités, ce qui serai revenu à la finale à dire la même chose. Sinon je ne reviens pas sur mes propos et les assumes. Ca donne vite l'exemple de l'esprit pourri de préjugé de certaine personne au vu des réactions, vos bulles sont étroites j'espère pour vous qu'elle ne ce rétréciront pas d'avantage.
Pour en venir à l'idée que j'ai voulu faire passé... compare donc mon simple jugement "encore gentil" à la réaction de la plus part qui n'ont pratiquement tous été foutu que de s'affalé sur leur clavier, complètement affolé les pauvres et de plombé cette petite jeune de jugement et de l'écrasé sous la culpabilité. Pour certain je pense qu'ils ont oublié qu'il s'adressait à une personne, a part en tiers, à qui ont peu parlé normalement, gentiment (comme à un être humain en faite) et qui est capable de comprendre ce qu'on lui dit et qui ne fait que posé une question simple qui n'a rien d'angoissante et qui ne demandai simplement qu'un peu d'attention, ce n'étais pas une invitation au défoulement...
Donc voila je pense que dans l'idée ma petite intervention "encore gentille" je répète n'a à mon avis n'a pas causé beaucoup de tord, je n'ai fais par là que répondre à certaines personnes dans un langage qu’ils comprennent complètement *sourit* la réalité est devant vos yeux il n'y à qu'a lire les post...

Bonne soirée
(En espérant que ce petit message plus souple et mieux formulé t'apaisera, tu m'a fais faire un petit effort supplémentaire ce n’est pas cool surtout que le terme employé plus est quand même plus vite dit et mieux compréhensible Smile)
Misspeste ( 44 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 13 Sep 2005
Messages: 1517
Le 27 Jul 2006 22:44

Dimm a écrit:
Ca donne vite l'exemple de l'esprit pourri de préjugé de certaine personne au vu des réactions, vos bulles sont étroites j'espère pour vous qu'elle ne ce rétréciront pas d'avantage.


Désolée Titepuce je vais te devoir un copyright !!! Laughing

MODE PESTE ON :

Esprit pourri de préjugés ?!!!

Nos bulles ?!!! (c'est les paroles d'une chanson ca ...)

Et hop encore des jugements !!!

Tu débarques dont ne sait où, 6 posts à ton actif, et hop les deux pieds dedans !!! On te le fait remarquer, tu fais un autre post pour soi disant t'excuser, ou mieux faire passer le premier et hop une autre couche !!! Tu repasses quand pour la 3eme ?!!

Donc avant de regarder la paille dans l'oeil de ton voisin, pense à oter la poutre qui est dans le tien ...

OFF
Dimm ( 26 ans )

Tout petit Grebizois

Inscrit le: 23 Jul 2006
Messages: 17
Le 30 Jul 2006 0:00

Je l'ais dit, certaines personnes ne comprennent que les coups de batons sinon ils dorment... Smile
apparement tu y réagis bien toi aussi.
sinon moi j'arrete là.
byebye misspeste.
Misspeste ( 44 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 13 Sep 2005
Messages: 1517
Le 30 Jul 2006 11:58

Le mec qui va me donner des coup de baton il n'est pas encore né, désolée de briser ton fantasme ...
Sendo21 ( 23 ans )

Grebizois fidèle

Inscrit le: 11 Oct 2005
Messages: 267
Le 02 Sep 2006 0:58

J'en avais loupé des choses pendant mon absence !! ma tite peste préférée jtembrasse en tout cas ca m'a bien fait rire tu t'es pas laissée faire Wink en ce qui concerne la petite.. chacun fait ses erreurs et doit les vivre pour se rendre compte que des gens avaient raison.. Ne pas donner de réponse depuis plusieurs mois montre que leur relation a du prendre un nouveau tournant bon ou mauvais, je l'aurais pour ma part souhaité bon pour eux car peu importe comment, si les gens sont deux a s'aimer ca ne peut que partir que d'un noble sentiment.. et ca merite detre vécu, toute morale mise a part.
Ginie2oo6 ( 26 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 11 Nov 2005
Messages: 6892
Le 02 Sep 2006 14:09

Citation:
jtembrasse en tout cas


Un peu plus , et je pensais que tu l'as dragué hihi Wink
Misspeste ( 44 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 13 Sep 2005
Messages: 1517
Le 02 Sep 2006 16:49

Coucou mon p'tit nounours tout poilu !!! Laughing J'suis contente de t'avoir fait passer un bon p'tit moment !!! Et moua aussi je te fais des tonnes de gros bisous !!!! Wink

Arrow
Sendo21 ( 23 ans )

Grebizois fidèle

Inscrit le: 11 Oct 2005
Messages: 267
Le 03 Sep 2006 15:21

Voila Ginie ralalala... on sfait des tonnes de bisous mais c'est ca l'amitié homme femme !!! Very Happy toi Ginie tu serais pas jalouse.. tu sais ya qu'a demandé si tu en veux aussi lol Twisted Evil
Ginie2oo6 ( 26 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 11 Nov 2005
Messages: 6892
Le 03 Sep 2006 15:51

Citation:
toi Ginie tu serais pas jalouse.. tu sais ya qu'a demandé si tu en veux aussi lol


Bon bon alors fais moi !! Laughing Et n'hesite pas .... Wink Laughing
Sendo21 ( 23 ans )

Grebizois fidèle

Inscrit le: 11 Oct 2005
Messages: 267
Le 04 Sep 2006 0:03

Me cherche pas Ginie quand on mcherche... comme quoi c'est pas faux quand meme; Ginie la plus chaude des boissons froide mdr Laughing bon bah taura des pti bisous mais ma peste ca reste ma peste Wink
Ginie2oo6 ( 26 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 11 Nov 2005
Messages: 6892
Le 04 Sep 2006 10:21

OUh il est amoureux lol
Misspeste ( 44 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 13 Sep 2005
Messages: 1517
Le 04 Sep 2006 10:47

Héhé, ca tombe bien .... Moua aussi !!! Wink



Razz
Ginie2oo6 ( 26 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 11 Nov 2005
Messages: 6892
Le 04 Sep 2006 11:09

Citation:
Héhé, ca tombe bien .... Moua aussi !!!


Toujours du même ?? Ou du petit poilu Laughing
Misspeste ( 44 ans )

Grebizois pour toujours

Inscrit le: 13 Sep 2005
Messages: 1517
Le 04 Sep 2006 11:32

Han la curieuse !! J'y crois pô !!!! C'est pas beau ca la curiosité Ginie .... Laughing

Et pourquoi pas des deux ..... Il est mimi mon p'tit nounours tout poilu nan ?....
Cool
Sendo21 ( 23 ans )

Grebizois fidèle

Inscrit le: 11 Oct 2005
Messages: 267
Le 04 Sep 2006 22:25

Bah oui c'est vrai qu'elle est curieuse la Ginie la un pti peu jalouse en plus.. ca te conviens pas deja mes ptits bisous lol Wink moi aussi jsuis pas jaloux tu sais c pour ca ca marche si bien avec ma peste Razz Petit poilu par contre.. c'est pas comme ca que je me decrirais Wink

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Cousin / Cousine - Est-ce possible ?